王國芳老師
107年6月9日專訪整理
1.對您來說，家族系統排列是什麼呢? 和其他助人方法有何不同?
家族系統排列對我來說是什麼? 我會分為兩個部份來說明，第一個部份我稱之為"命運"。我們常常以為我們可以主導我們的人生，但其實很多時候我們是忠誠於家族的命運，並且重複同樣的家族模式生活著。了解我們的家族系統可以讓我們看見，包含感情、金錢、事業、健康、所有生命中的成功與失敗，還有我們與所有愛的關係..等，這份忠誠與歸屬感的需求，它是如何影響著我們生命中所有的決定。
所以，如果當我們感受到生活中有一種重複的模式或是困難，不斷地產生讓我們覺得無助，透過家族系統排列的工作方式能夠讓我們清楚的了解，盲目與損失背後的真相是什麼? 當我們清楚的看見這個模式，下一次再面臨同樣的抉擇時，我們才有機會朝向一個更好的方向前進。看見我們生命真正的成功是【成功的靠近父母，然後帶著感恩、感謝，成功地轉身離開父母，走向我們自己應該要走的生命道路，完整的活出屬於我們自己的人生】。
學習系統排列第二個很重要的部份，我認為祂是生命之道的學習。透過學習系統觀，它帶領我們來到一個更高的維度，讓我們看見唯有在靈性的良知裡面，沒有是非、善惡之分時，我們才能了解並体悟，死亡與生命具有同等的價值與意義，所有的發生都在服務一個更大的力量。看見我們出生的當下一切皆已具足，無需執著。真正了解當我們的靈魂離開肉體時什麼都帶不走，唯有愛能永留心中。這些都是一次一次在家族系統排列工作中，經由代表不同的人所感受到的經驗，這就像是靈魂的萃鍊一般。
家族系統排列和一般助人工作最大的不同在於，他是藉由進入我們的潛意識來開啟身體的量子與其他量子場域連結，並且交換訊息，例如家族、社會、國家、地球、宇宙系統..等 (您可以搜索關於量子力學的研究)。簡單的說這些訊息場就如同我們常常在使用的雲端資料庫一般，它記錄著從以前到現在所有生命的智慧，藉由這些下載的過程(可以稱為感知)，其目的是來幫助我們改變、成長與進化。這與我生活中所謂的第六感或是夢見未來的事，結果真的發生是一樣的道理。每一個人都有這樣的能力，差別只在於某些人接收訊息的能力比較強就像基地台一樣，而某些人對於環境的感知則是比較弱些。但其實太強、太弱都不好(這部分我們以後再談什麼叫做訊息干擾)。透過這些感知能力，我們在日常生活中就能夠趨吉避兇，。因此，當我們進入家族系統的量子場域中接收家族的訊息時，它是沒有時間與空間的限制，這是與一般助人工作最大不同的地方，他不是一個在頭腦上改變意識的工作，而是一個突破時間與空間整體的療癒工作。
2.家族系統排列對您的影響是甚麼?
家族系統排列對我的影響是讓我更清楚的了解什麼是生命，學習能夠活得更豁達，沒有企圖、執著與貪念。透過每次系統排列的課程，了解生命中所有的發生都是有意義的。也更清楚的知道此生的志業服務的是生命。
3.家族系統排列吸引您的原因是甚麼?
家族系統排列這樣的工作方法之所以吸引我，是因為只要我們有意願改變，真正的意願，我們就有機會可以清楚的看見生命困難的源頭在哪裡? 不再因為盲目的愛而去跟隨或是承擔家族的命運，並且透過尊重，我們重新拿回屬於自己生命的力量。
另外學員參與角色代表的經驗，也是拓展生命寬度與廣度很好的方式。例如未婚的女性學員如果她被選擇來代表一位母親，那麼她就有機會去了解身為人母的心情。所謂感同身受才能將心比心去同理身邊的家人。很多時候藉由這樣的學習，也會改變我們生命中對最親愛家人的態度。所以學習家族系統排列除了能為自己的家族系統釐清真相之外，每次藉由不同角色的經驗，也能讓我們真實的感受愛、生命與死亡，所有不同關係中的實像，這部分也是很棒的學習。
4.您身為一位家族系統排列師，您堅持的理念、原則或價值是甚麼?
有時候我們會聽到一些從事身心靈的老師說，因為自己的工作而救了對方一命，其實無形中我們就把自己放大了。在我學習家族系統排列的過程，海寧格老師不斷地提醒著我們，我們在與來訪者的工作中是最後才進入的系統的，是最小的，要時時保持謙卑。所以身為一位系統排列師，我比較喜歡用陪伴的態度。在系統排列的工作中，其實我們與來訪者是彼此陪伴共同學習成長，來訪者才是我們生命的老師，如果沒有來訪者願意提供自己的生命故事，在這裡與大家一同進行系統排列的工作，我們是無法看到生命中所有困難的背後，其實都隱藏著一個更偉大的力量，這偉大的力量用困難或是順利與成功，來提醒著我們應該要改變方向或是繼續堅持前進。每一位來訪者其實都用自己的生命故事，來喚醒我們看見生命之道的大愛與智慧。
5.您最常被問到關於家族系統排列的迷思或常見的誤解是什麼?
關於家族系統的迷思，其實各式各樣的問題都有人問，但最多的問題還是會集中在對於系統排列的現象學不了解，很多不了解現象學的朋友們，會用自己信仰的宗教方式去解釋。身為一個系統排列師對於生命之道跟現象學需要有專業的知識還有說明。我們需要了解系統排列所呈現的現象學，並不只出現在課堂裡，在宇宙中所有呈現的都是一種有系統的現象學。另外還有一個常見的誤解就是，很多朋友會認為只要把問題帶來課堂中，問題就可以完全消失。事實上系統排列是讓我們看見真相，讓我們已有機會在生活中採取正確的行動，真正的去感恩、去懺悔、去執行、去挑戰、去回饋來改變生活。我們需要了解幸福是學習後甜美的果實，只有正確的行動才能改變未來。
6.您會建議甚麼樣的人上家族系統排列的課程或有什麼問題可以透過課程來學習呢?
我鼓勵所有的朋友們有機會都需要學習系統排列，透過系統排列的現象，我們學習到用系統觀來思考問題的解決之道，採取正確的行動，不在困境中執著。另外透過學習讓我們了解生命要我們做什麼??了解此生真正存在的價值與意義!!
系統排列不是為了解決問題，而是通過生命之道的學習，開啟我們內在更寬廣的視野，打破我們原來對問題僵固的信念，讓我們擁有面對問題的勇氣與力量。當我們將自己提升到一個更高的維度，我們會發現生命的奇妙，我們會信任生命中所有的發生都有最好的安排。重點是我們必須先看見真相！
不敢說建議，我只能小小的分享這些年來的工作經驗。一位系統排列師的養成最少要2年以上的專業技術培訓，3年以上家族系統排列團體工作經驗累積，500位以上的個案操作經驗，再加上個人生命成長的厚度。
以前吳文傑老師常說，你的生命厚度到哪裡? 你的工作能力就到那裡!! 我非常認同吳老師的這句話。比如夫妻關係的議題，系統排列師如果自己從來沒有深刻的伴侶關係，面對夫妻關係這樣的議題，所有系統排列工作的方式就是向老師學習而來的，這叫做專業技術。與真正經驗過，通過對生命深刻的體驗，所得到的力量是完全不同的。就像沒有吃過榴蓮，我們永遠無法了解大家口中所形容榴蓮的味道。也就是操作的技術可以學習，但生命的力量需要經驗過才能累積厚度。所以想要從事系統排列師這份工作的人，需要勇於面對經驗不同的生命狀態。
另外，關於專業的學習我想要分享的是，家族系統排列是身、心、靈療癒工作中難度最高的，但也是最有力量的方法。想要從事或是正在從事家族系統排列工作的朋友一定要學的全面、透徹和專業。有些朋友只參加過幾場海寧格老師的工作坊，看過DVD和書，就開始模仿海寧格先生的工作方法，卻忽略了海爺爺成長的背景，和他為何在案主身上用這種方式來工作? 他的工作坊參加學員都是哪些人?? 很多看起來與專業技術操作無關的事，但卻都是成就今天舉世聞名的海寧格大師不可或缺的要素，這是我們必須了解和看見的。
家族系統排列除了包含系統能量的訊息、創傷療癒、助人倫理，還有很多基礎知識及專業技術操作方法..等，更多的是要觀察場域還有感知家族系統能量的移動，系統排列師如果完全依賴代表，認為代表的移動就是真相，就是與道同行，而無法正確的分辨這是系統的動力? 還是代表有個人自己的情緒或投射?? 還是系統排列中有認同或是雙重轉移...等動力? 如果無法精準的感知及分辨這些細微之處，不但對案主與代表都不會有幫助，也會讓系統排列變成個人心理劇的演出。
常見的就像我們會看到在排列場上，所有的代表們都可以快速的移動及自行對話，你一言我一語就像我們日常生活般，海寧格先生不用這樣的方式來進行系統排列工作，是因為他非常清楚知道，系統排列與心理劇是完全不同的，系統排列是能量與靈魂的移動，而這個移動需要時間來作用，這些快速的移動及對話很多的是個人內在的狀態。如果系統排列變成心理劇，案主會對系統排列師憤怒，案主會感受到不被尊重。然後，系統排列師可能也會責怪案主，認為案主的心靈沒有敞開去接受排列的結果..等。在某些工作坊裡我們會看見這樣的現象，這時候系統排列師應該要覺察，我們自己有沒有與案主的家族系統同在？還是系統排列變成系統排列師個人意念好、惡的執行?
有經驗的導師只要在代表移動過程中，觀察某些細微的動作還有感知家族系統能量的移動的不同，及現場某些特殊反應，不難察覺。導師只要加以說明，想要學習系統排列的學員就可以從這些細微之處，清楚的了解當下排列工作是否是在家族系統中，及一位系統排列師應該如何跟隨系統的流來進行工作，這些學習系統排列必須了解的細微之處，皆需要有多年工作經驗的導師來傳承。
系統排列師不僅需要完備心理學及系統的專業知識還有操作的核心技術外，更重要的是要及覺察自己的習氣，還有個人內在的修為 "定"、"智"、"覺"、"道"的鍛鍊。(安定、智慧、覺察、與道同行)
最後我想要分享道德經第十六章，對於學習家族系統排列療癒，這是非常重要的部分。
道德經 第十六章
致虛極（修道進入虛無至極的意境），
守靜篤（安守寧靜氣定神閑）。
萬物並作（萬物在時空的隧道中行進），
吾以觀其復（我可以反復觀察他們的迴圈）。
夫物芸芸（天地萬物芸芸眾生），
各復歸其根（各自都要歸於它們的因果）。
歸根曰靜（看到因果可以說是靜的作用），
靜曰復命（只有靜才能瞭解生命的真諦）。
復命曰常（生命的真諦就是變化的規律），
知常曰明（瞭解變化規律才算通曉明白）。
不知常（如果不知道變化規律），
妄作凶（妄作非為自然帶來兇險）。
知常容（知道變化規律才能包容一切），
容乃公（包容一切才能公正豁達），
公乃全（公正豁達才能完整周全），
全乃天（完整周全才能符合自然），
天乃道（符合自然就是遵循大道），
道乃久（遵循大道才能長治久安），
沒身不殆（終身都不會感覺到不妥）。
本文作者:家族系統排列療癒師 王國芳若欲引用或轉載網站內容，請註明出處，感謝您的支持
祝福我們都能活出自己的豐盛喜樂
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相信人生有無限種可能，改變來自於當下的覺察與行動!!
【現任】
◆社團法人中華健康家庭促進協會理事長
◆佛光大學 整合健康與生命學組碩士
◆家族系統排列師資培訓專業導師
◆美國 NGH催眠治療師
◆中國職業二級心理諮詢師
◆兒童早期療育老師十餘年
德國海寧格科學中心新家族系統排列專業訓練、
伯特.海寧格老師(Anton Hellinger)國際訓練營、
海寧格.蘇菲國際訓練營、
接受國內外家族系統排列、組織系統排列多位知名導師專業課程訓練
美國NGH催眠治療師、身體創傷療癒技術訓練、華德福藝術治療師訓練、感覺統合專業培訓。
【專業領域】家族系統排列、組織系統排列、美國NGH催眠治療、行為問題改變輔導技術、創傷與情緒整合、家庭關係、金錢與工作、伴侶親密關係、兒童及青少年行為問題處理、工作事業及生涯規劃、身心靈情緒整合、一對一家族系統排列服務。
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